{"id":5672,"date":"2016-08-09T14:16:52","date_gmt":"2016-08-09T17:16:52","guid":{"rendered":"http:\/\/www.sochid.cl\/?p=5672"},"modified":"2018-07-09T14:50:32","modified_gmt":"2018-07-09T17:50:32","slug":"alejandro-lopez-un-actor-en-la-academia-en-la-educacion-y-en-la-justicia","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.sochid.cl\/?p=5672","title":{"rendered":"Alejandro L\u00f3pez: un actor en la academia, en la educaci\u00f3n y en la justicia"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\"><em>Antes incluso de formular la primera pregunta, Alejandro L\u00f3pez se\u00f1ala una fotograf\u00eda que tiene junto a Don Pancho. Me comenta emocionado que \u00e9l tambi\u00e9n tuvo una labor period\u00edstica en la SOCHID durante los a\u00f1os 80, legando grabaciones con Francisco Javier Dom\u00ednguez sobre su vida y sus an\u00e9cdotas. Separados medio siglo en edad, la amistad permaneci\u00f3 hasta su fallecimiento, entonces Alejandro se convirti\u00f3 en albacea de un patrimonio invaluable (entre los que se incluyen libros manuscritos de Ch\u00e8zy), y en quien m\u00e1s conoce a este gran docente de la Hidr\u00e1ulica hasta el d\u00eda de hoy. <\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>Tambi\u00e9n particip\u00f3 con solamente 22 a\u00f1os en el \u201cCongreso Cero\u201d (1962), el Primer Congreso de Hidr\u00e1ulica Latinoamericano, que luego gestar\u00eda la Divisi\u00f3n Latinoamericana de la Asociaci\u00f3n Internacional de Investigaci\u00f3n Hidr\u00e1ulica. Instado por los docentes asistentes a este simposio, present\u00f3 su primer trabajo, aun no teniendo el t\u00edtulo de Ingeniero: presagio certero de una vida completamente dedicada a la investigaci\u00f3n y a la academia, que hasta el d\u00eda de hoy continua activamente al ejercer la docencia en la Pontificia Universidad Cat\u00f3lica de Valpara\u00edso, con 78 a\u00f1os de edad.<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<p style=\"text-align: right;\">\n<p style=\"text-align: justify;\"><img decoding=\"async\" title=\"M\u00e1s...\" src=\"http:\/\/www.sochid.cl\/wp-includes\/js\/tinymce\/plugins\/wordpress\/img\/trans.gif\" alt=\"\" \/><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><!--more--><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>\u00bfC\u00f3mo se interes\u00f3 por la ingenier\u00eda\u00a0hidr\u00e1ulica?\u00a0<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Yo creo que recorr\u00ed un camino bien diferente al resto de las personas que has entrevistado. La verdad es que cuando estuve en el colegio nunca pens\u00e9 ser ingeniero, luego, al t\u00e9rmino del tercero de Humanidades entr\u00e9 a la Escuela Naval. Yo quer\u00eda ser m\u00e9dico. Despu\u00e9s de cuatro a\u00f1os en la escuela, en el pen\u00faltimo a\u00f1o y por razones de enfermedad de la vista me retir\u00e9, y no ten\u00eda la ense\u00f1anza media completa. En esas circunstancias, olv\u00eddate de medicina, porque la formaci\u00f3n en la escuela era completamente distinta: formaci\u00f3n profesional con mucha fuerza en matem\u00e1tica. Empec\u00e9 a estudiar por mi cuenta cuarto, quinto y sexto\u2026 y en el intertanto me encontr\u00e9 con unos amigos de liceo que hab\u00edan entrado a la universidad, que tambi\u00e9n quer\u00edan medicina pero no quedaron y estaban en Construcci\u00f3n Civil. \u00bfPor qu\u00e9 no vas para all\u00e1? As\u00ed llegu\u00e9 a la Universidad de Chile, y se dio la circunstancia de que el director de la Escuela estaba tambi\u00e9n en la Escuela Naval, y me admiti\u00f3 en primer a\u00f1o, pero yo tuve que dar en Diciembre, cuarto, quinto y sexto, en Enero el bachillerato y en Marzo el examen del primer a\u00f1o: \u00a1di 44 ex\u00e1menes en ese corto per\u00edodo!<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>Esa navidad no fue muy alegre entonces\u00a0<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">No, para nada (Risas). Cuando egres\u00e9 de quinto a\u00f1o \u00a0de la Escuela de Ingenier\u00eda pidieron a la de Construcci\u00f3n que recomendaran a alguien\u00a0para\u00a0trabajar en el\u00a0laboratorio de hidr\u00e1ulica, y fui yo. El a\u00f1o 61 llegu\u00e9 a trabajar en el laboratorio de hidr\u00e1ulica y ah\u00ed me empez\u00f3 a gustar esta cosita. Primero porque hice mi memoria de constructor\u00a0civil ah\u00ed, que fueron las <strong>memorias pioneras en la iniciaci\u00f3n de arrastre de sedimento<\/strong>, con Sergio Montes como profesor gu\u00eda. Cuando me\u00a0recib\u00ed\u00a0el a\u00f1o siguiente con esa memoria, ya me hab\u00eda picado el bichito de la\u00a0investigaci\u00f3n\u00a0y empec\u00e9 a estudiar ingenier\u00eda. Hubo una posibilidad que me\u00a0reconocieran\u00a0varios de los ramos que hab\u00eda hecho, y entr\u00e9 a tercer a\u00f1o directamente, el a\u00f1o 63. Mientras estudiaba\u00a0continu\u00e9\u00a0como ayudante de investigaci\u00f3n en el laboratorio, por eso, te dec\u00eda, que el a\u00f1o 62 no empezaba a estudiar ingenier\u00eda, \u00a0y me correspondi\u00f3 participar en el primer Seminario internacional de Hidr\u00e1ulica, hoy conocido como congreso 0 como congresista y como \u201cgoma\u201d en la organizaci\u00f3n del seminario Present\u00e9 un art\u00edculo y no me aytrev\u00eda a entrar a la sala a exponerlo, pero Do\u00f1a Matilde\u00a0Macagno, profesora de la Universidad de Iowa, \u00a0me empuj\u00f3 hacia adentro (r\u00ede). Mi memoria como ingeniero vers\u00f3 sobre lo mismo que la de constructor, pero enfocada a un punto de vista ya\u00a0m\u00e1s\u00a0te\u00f3rico\u00a0experimental. Con\u00a0Sergio\u00a0Montes postulamos la distribuci\u00f3n logar\u00edtmica de velocidad para determinar la velocidad inicial de arrastre de sedimentos, a la que ajustamos nuestros resultados experimentales. Proponiendo una relaci\u00f3n experimental\u2026 Me titul\u00e9 dos a\u00f1os despu\u00e9s, porque mi profesor gu\u00eda se fue al MIT, si no, todav\u00eda estar\u00edamos experimentando.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Por eso, cuando me preguntas por qu\u00e9 estudie\u00a0ingenier\u00eda\u2026 bueno, el destino me llev\u00f3 all\u00e1 \u00bfy por qu\u00e9\u00a0hidr\u00e1ulica? Tambi\u00e9n el destino me llev\u00f3 all\u00e1. Adem\u00e1s,\u00a0<strong>siempre he dicho que el fluido es algo vivo<\/strong>, siempre se lo digo a mis alumnos, en especial a los que estudian estructuras.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>\u00bfCu\u00e1l fue su experiencia luego de egresar? Sobre todo, me interesa la historia que lo ha llevado a permanecer hasta el d\u00eda de hoy vigente y activo en la academia<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Luego que me titul\u00e9 el a\u00f1o 69, me fui a trabajar al INH como investigador.\u00a0En el intertanto en el a\u00f1o 71\u00a0hab\u00eda\u00a0sido aceptado a trabajar en Iowa, pero como estaba tan <em>convulsionado<\/em> el sistema ac\u00e1, prefer\u00ed quedarme \u2013 <em>Busqu\u00e9 en el primer Coloquio de Ingenier\u00eda Hidr\u00e1ulica, y usted aport\u00f3 con un trabajo \u201cExperimentaci\u00f3n de los fen\u00f3menos de acarreo en cursos de agua superficiales\u201d, en donde estudio incipientemente el problema de transporte de sedimentos<\/em> \u2013 As\u00ed fue, y estuve en el INH hasta el a\u00f1o 73, que fue el golpe y volv\u00ed a la Universidad de Chile \u2013 <em>\u00bfCerraron el INH?<\/em> \u2013 No, pero era mejor el aire afuera (Risas). Fue anecd\u00f3tico, porque el jefe de laboratorio de\u00a0 hidr\u00e1ulica de\u00a0 Ingenier\u00eda de la U de Chile, el profesor Ram\u00f3n \u00a0Fuentes, me llam\u00f3 a mi casa el mismo d\u00eda que renunci\u00e9\u00a0y me dijo: \u201cbueno, ven ma\u00f1ana para ac\u00e1\u201d.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">No tuve ning\u00fan problema en volver y me qued\u00e9 en la Universidad de Chile. Por sugerencia de Ram\u00f3n, part\u00ed el a\u00f1o 74 con una beca a Tokio por seis meses, y ah\u00ed se gestaron futuras estad\u00edas en Jap\u00f3n, en a\u00f1os posteriores, a\u00a0Kyoto, del 76 al 78 en calidad de ayudante de\u00a0Investigaci\u00f3n. El profesor\u00a0 Hiroji Nakagawa, me\u00a0ofreci\u00f3\u00a0un programa especial de doctorado, el cual acept\u00e9, y finalmente me vine a Chile a redactar la tesis\u2026 cosa que nunca hice (Risas)<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Cuando llegu\u00e9 a la Universidad de Chile, me hice cargo del Laboratorio de Hidr\u00e1ulica. En ese tiempo el departamento de Ingenier\u00eda Civil, que se llamaba \u201cObras Civiles\u201d,\u00a0estaba formado por\u00a0un \u00e1rea\u00a0de\u00a0estructuras, una de hidr\u00e1ulica, una de hidrolog\u00eda y una de ingenier\u00eda sanitaria. Entonces cuando\u00a0asum\u00ed\u00a0la jefatura del laboratorio, con Ludwig\u00a0St\u00f6whas, que estaba a cargo de hidrolog\u00eda, fusionamos y creamos el centro de recursos\u00a0hidr\u00e1ulicos. Despu\u00e9s, cuando yo era director del departamento, incorporamos a los\u00a0sanitarios, a lo que hoy es la\u00a0divisi\u00f3n\u00a0de recursos h\u00eddricos y medio ambiente<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>Es decir, usted form\u00f3 parte en la gestaci\u00f3n del departamento en s\u00ed, es una gran importancia administrativa en la formaci\u00f3n del\u00a0t\u00edtulo, que hasta hoy se mantiene<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Tuvo una raz\u00f3n de ser: estaba yendo poca gente a hidrolog\u00eda, a\u00a0hidr\u00e1ulica. Luego de refundar el centro se masific\u00f3 un poco y eso fue bueno.<\/p>\n<figure id=\"attachment_5680\" aria-describedby=\"caption-attachment-5680\" style=\"width: 640px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-5680\" title=\"Caricatura\" src=\"http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_0693.jpg\" alt=\"\" width=\"640\" height=\"480\" srcset=\"http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_0693.jpg 640w, http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_0693-300x225.jpg 300w, http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_0693-174x131.jpg 174w, http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_0693-70x53.jpg 70w, http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_0693-160x120.jpg 160w\" sizes=\"(max-width: 640px) 100vw, 640px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-5680\" class=\"wp-caption-text\">Un obsequio de sus alumnos de la Universidad de Chile, al profesor de Hidr\u00e1ulica.<\/figcaption><\/figure>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>\u00bfC\u00f3mo llego a su tema de investigaci\u00f3n?\u00a0Por as\u00ed decirlo, \u00bfusted eligi\u00f3 el tema o el tema lo escogi\u00f3 a usted?<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">La verdad es que a m\u00ed siempre me interes\u00f3\u00a0la\u00a0hidr\u00e1ulica\u00a0fluvial y la\u00a0mar\u00edtima. Pero no hab\u00eda un estudio\u00a0sistem\u00e1tico\u00a0en mar\u00edtima en ese tiempo, era algo muy\u00a0incipiente.\u00a0Era\u00a0m\u00e1s\u00a0atractivo meterse en lo fluvial, que eran problemas muy urgentes, ver\u00e1s, por nuestros tipos de r\u00edos de monta\u00f1a. Eso me llev\u00f3 a estudiar el transporte de\u00a0 sedimentos, en condiciones bastantes precarias. Mira, mediamos\u2026 con los ojos (risas).<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Era bien artesanal, en la\u00a0primera experiencia,\u00a0que fue la velocidad inicial de arrastre de sedimentos, mir\u00e1bamos por una pared de pl\u00e1stico y uno decid\u00eda cuando comenzaba el movimiento.\u00a0Despu\u00e9s\u00a0cuando profundic\u00e9 en el tema, di un paso\u00a0importante: pusimos un espejo arriba del agua, y cuando el agua lo toca por tensi\u00f3n superficial, ah\u00ed ves bien\u00a0t\u00fa. Nos dimos cuenta, por lo menos yo, <strong>que la iniciaci\u00f3n del arrastre de sedimento no es que una\u00a0part\u00edcula\u00a0comience a moverse, son estallidos<\/strong>. Imagino que es lo que hoy en d\u00eda Yarko Ni\u00f1o y Aldo Tamburrino en la Chile, con su equipo\u00a0est\u00e1n\u00a0estudiando con la turbulencia y esos temas.\u00a0 Como criterio cada uno daba por iniciaci\u00f3n de arrastre lo que se le\u00a0ocurr\u00eda.\u00a0Yo llegu\u00e9 a establecer cierta relaci\u00f3n, no me preguntes por qu\u00e9, que era una frecuencia de estos estallidos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Despu\u00e9s en Jap\u00f3n, en la universidad de Kyoto, en las experiencias tuvimos distintos criterios. En vez de seguir el enfoque euleriano, seguimos el\u00a0 enfoque lagrangeano de seguir una part\u00edcula y\u00a0<strong>resolver de una forma estoc\u00e1stica las condiciones de inicio de arrastre<\/strong>. Lo que t\u00fa\u00a0hac\u00edas\u00a0era pintar una\u00a0part\u00edcula\u00a0en el fondo del canal, y cuando se\u00a0mov\u00eda,\u00a0t\u00fa\u00a0la\u00a0segu\u00edas, med\u00edas lo que avanzaba, cu\u00e1nto tiempo estaba en ese nuevo lugar, y as\u00ed todo el tiempo de estudio. Ese fue el tercer enfoque que le di al tema:\u00a0lagrangeano\u00a0completamente. Como an\u00e9cdota, este canal estaba en un altillo, y se me acab\u00f3 la tarima, y pas\u00e9 de largo\u00a0(Risas). No fue esa la raz\u00f3n por la que la gente abandon\u00f3 el enfoque, creo que era muy complicado, dadas las condiciones de la\u00a0\u00e9poca<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>Usted tuvo una cantidad ingente de proyectos Fondecyt, por casi dos d\u00e9cadas. Me llama la atenci\u00f3n que el primero de ellos no estaba relacionado directamente con este enfoque m\u00e1s detallado del transporte de sedimentos, sino macro: socavaci\u00f3n de cepas de puentes, \u00bfpor qu\u00e9?\u00a0<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Fue algo que se puso de moda, pero\u00a0m\u00e1s\u00a0que moda, fue una necesidad. En el a\u00f1o 76 con Ximena Vargas hicimos un catastro de lo que hab\u00eda, fundamentalmente en lengua hispana. Despu\u00e9s estudiamos bastante la socavaci\u00f3n local, en estribos, en cepas de puentes, que dieron respuesta a una necesidad. Se form\u00f3 un buen equipo en el laboratorio con el profesor Luis Ayala y memoristas Med\u00edamos en laboratorio, porque tener datos de terreno es muy complicado: siempre le digo a los estudiantes, cualquier informaci\u00f3n es buena,\u00a0porque\u00a0 <strong>es tan\u00a0aleatorio\u00a0esto del transporte de sedimento, la socavaci\u00f3n, que uno tiene que tratar de tener alguna experiencia y saber hasta\u00a0d\u00f3nde\u00a0es la realidad.<\/strong> Una an\u00e9cdota:\u00a0en una oportunidad asesor\u00e9 una consultora e hice un\u00a0c\u00e1lculo\u00a0de\u00a0transporte\u00a0de sedimentos. Entonces el revisor, que era el ministerio, no recuerdo si encontr\u00f3 mucho o encontr\u00f3 poco, pero el hecho es que le coment\u00e9 a Jos\u00e9 Antonio Maza \u00c1lvarez esto, y me\u00a0dijo \u201cmira, no te\u00a0calientes\u00a0la cabeza,\u00a0preg\u00fantale\u00a0cu\u00e1nto quiere\u201d (risas).<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>Es raro que no exista una clausura o un criterio ampliamente aceptado para estimar el transporte de sedimentos. Ni siquiera el Diagrama de Shields ha podido aunar todas las opiniones.\u00a0<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Shields\u00a0nunca puso un criterio, el 0.06 lo puso\u00a0Rouse, y a\u00a0m\u00ed\u00a0me dio en mi memoria de\u00a0Ingeniero,\u00a0un valor de \u00a00.05,\u00a0m\u00e1s\u00a0cercano a la condici\u00f3n cr\u00edtica de Meyer-Peter y\u00a0M\u00fcller\u00a0(<em>0.047<\/em>). Ahora, yo siempre he postulado que es bueno <em>hacerlo<\/em> [tener mediciones de terreno]. He intentado aprovechar las\u00a0sequ\u00edas\u00a0para medir la\u00a0depositaci\u00f3n\u00a0en los embalses: lo hicimos con algunos memoristas, pero no siempre est\u00e1n los recursos para hacer eso.\u00a0Porque\u00a0ah\u00ed claramente\u00a0ver\u00edas el tiempo de sedimentaci\u00f3n de un embalse, y cu\u00e1nto ha aportado el cauce, o la cuenca.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>Sin embargo, gran parte de sus proyectos Fondecyt est\u00e1n centrados en la caracterizaci\u00f3n\u00a0geol\u00f3gica o\u00a0sedimentol\u00f3gicas\u00a0de cuencas\u00a0andinas. \u00bfCu\u00e1l ha sido la conclusi\u00f3n de ese tema?<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">S\u00ed, y segu\u00ed\u00a0adelante con esa <em>cueca<\/em> hasta el\u00a0d\u00eda\u00a0de hoy. Lo que hemos establecido en los \u00faltimos 10 a\u00f1os es la relaci\u00f3n que hay entre medidas de sedimento en suspensi\u00f3n\u00a0integrada\u00a0con\u00a0la rutinaria, ya tenemos varias\u00a0estaciones\u00a0a lo largo del pa\u00eds con su\u00a0propia\u00a0caracterizaci\u00f3n y lo que tratamos de hacer ahora\u00a0es ver\u00a0como\u00a0est\u00e1\u00a0influyendo los cambios clim\u00e1ticos dentro de esto. Estuve un poco en un par de temas en vulnerabilidad de puentes. Ahora sigo haciendo esta cosa por una raz\u00f3n que es interesante, te fijas, es pr\u00e1ctica. Ya no tengo proyectos\u00a0Fondecyt, pero tengo toda la\u00a0informaci\u00f3n\u00a0de la\u00a0DGA. Queremos llegar a una gran conclusi\u00f3n general del tema; de\u00a0hecho,\u00a0lo importante es que ha servido.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>Usted ha tenido un\u00a0aporte\u00a0constante en todos los congresos hasta el 2009.\u00a0\u00bfCu\u00e1l\u00a0es el secreto para mantenerse activo durante tantos a\u00f1os en la investigaci\u00f3n, y tener el \u00edmpetu por\u00a0publicar?\u00a0<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Eso es algo que me preguntan mucho,\u00a0porque\u00a0en junio pasado\u00a0cumpl\u00ed\u00a078 a\u00f1os. \u00bfCu\u00e1l es el secreto?\u00a0F\u00edjate\u00a0que ha sido <strong>b\u00e1sicamente permanecer en la academia, el contacto con\u00a0los\u00a0estudiantes te mantiene\u00a0revitalizado, te va exigiendo.<\/strong> Ahora lo otro, no\u00a0s\u00e9, yo siempre he\u00a0tenido\u2026\u00a0no\u00a0s\u00e9\u00a0si capacidad o si soy muy metiche\u00a0incluso, pero <strong>me he visto siempre organizando cosas<\/strong>. Por ejemplo, el Congreso Cero,\u00a0del a\u00f1o 62,\u00a0despu\u00e9s\u00a0en el\u00a0\u00a0Congreso Latinoamericano de hidr\u00e1ulica celebrado en Chile en , el 76: fui designado secretario ejecutivo, cargo que desempe\u00f1\u00e9 hasta dos meses antes de irme a\u00a0Jap\u00f3n.\u00a0Despu\u00e9s en \u00a0los otros dos el 94 y el 2014, fui parte del comit\u00e9 organizador: es\u00a0decir, siempre he estado participando. \u00a0Incluso yo fui el primer director de la revista de la\u00a0Sochid.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Cuando\u00a0volv\u00ed\u00a0al INH en gloria y majestad como director el a\u00f1o 96, me enter\u00e9 que\u00a0exist\u00eda\u00a0la posibilidad de utilizar el convenio\u00a0Andr\u00e9s\u00a0Bello, <strong>organic\u00e9 lo que se llam\u00f3\u00a0\u201cReuni\u00f3n\u00a0de los laboratorios de Hidr\u00e1ulica Hispanoamericano\u201d,\u00a0 <\/strong>\u00a0que\u00a0hoy esta medio en silencio al parecer. Yo me di el lujo de hacer ese congreso en Chile sin gastar un veinte. Nos fuimos rotando hasta que\u00a0despu\u00e9s\u00a0hubo que dar una\u00a0forma\u00a0org\u00e1nica, de hecho ofrecieron que Chile fuera la primera\u00a0secretar\u00eda\u00a0y <em>no me dieron esf\u00e9rica<\/em>, pero\u00a0M\u00e9xico\u00a0ofreci\u00f3 ser sede de la secretar\u00eda y esta \u00a0estuvo erradicada en\u00a0M\u00e9xico, y ahora est\u00e1 en Argentina, pero no se han movido mucho.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Lo segundo, que el a\u00f1o 2000 tomando cerveza\u00a0\u00a0con unos espa\u00f1oles en Oaxaca en M\u00e9xico, entre ellos,\u00a0Jos\u00e9\u00a0Mar\u00eda\u00a0Grass y Ram\u00f3n Guti\u00e9rrez\u00a0, <strong>se nos\u00a0ocurri\u00f3\u00a0organizar el SIOP<\/strong>. Esto estuvo a cargo del INH pero era mejor que pasara a la SOCHID, porque quedando en el Instituto quedaba\u00a0sujeto\u00a0a la persona que estuviera a cargo, pero la Sociedad tiene un vigor m\u00e1s constante en hacer perdurar esto. De todas formas se fue durmiendo un poco, hasta que el\u00a0Pato\u00a0Winckler\u00a0y otros lo reactivaron. Por eso te\u00a0digo\u00a0que he estado metido en muchas cosas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>\u00bfEs posible descentralizar? \u00bfQui\u00e9n falla?, \u00bfla gente o el estado? Y pregunto porque conozco casos personalmente en donde las personas son reticentes a salir de\u00a0Santiago, porque juzgan de inferior calidad las universidades regionales.<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Yo te\u00a0dir\u00eda\u00a0que la PUCV ayuda mucho a los estudiantes, invierte m\u00e1s en ellos que en infraestructuras. Es una cantidad importante la que se destina a becas. Hace poco me toco participar en la\u00a0acreditaci\u00f3n\u00a0de la Santa\u00a0Mar\u00eda, que tiene algunas residencias. Era lo que\u00a0hab\u00eda\u00a0antes, cuando yo estudi\u00e9,\u00a0hab\u00eda\u00a0residencias para los alumnos de afuera, lo cual se termin\u00f3 el a\u00f1o 73. Lo que s\u00ed,\u00a0espec\u00edficamente\u00a0en esta zona y es una cosa negativa, es que a mediados de\u00a0diciembre\u00a0tienes que dejar los arriendos: por el verano. El costo sube abismantemente. Es un problema para los alumnos, un\u00a0alt\u00edsimo\u00a0porcentaje viene de otras regiones, principalmente sexta,\u00a0s\u00e9ptima\u00a0regi\u00f3n. En estas tres semanas de paro muchas personas se fueron a sus casas.<\/p>\n<figure id=\"attachment_5682\" aria-describedby=\"caption-attachment-5682\" style=\"width: 640px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-5682\" title=\"Oficina\" src=\"http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_0697.jpg\" alt=\"\" width=\"640\" height=\"480\" srcset=\"http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_0697.jpg 640w, http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_0697-300x225.jpg 300w, http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_0697-174x131.jpg 174w, http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_0697-70x53.jpg 70w, http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_0697-160x120.jpg 160w\" sizes=\"(max-width: 640px) 100vw, 640px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-5682\" class=\"wp-caption-text\">En su oficina junto a la biblioteca en donde est\u00e1 parte de los documentos de toda una vida de investigaci\u00f3n. En el librero, en blanco y negro, est\u00e1 la fotograf\u00eda junto a Fco. Javier Dom\u00ednguez, de la \u00e9poca en que realiz\u00f3 las hist\u00f3ricas entrevistas.<\/figcaption><\/figure>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>Ya que mencion\u00f3 el tema, \u00bfqu\u00e9 opina del paro<\/em><em>\u00a0estudiantil que se ha prolongado por todo el mes de Julio?<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Aqu\u00ed\u00a0hay dos cosas. <strong>El paro es de los estudiantes<\/strong>: en la medida que\u00a0lleguen\u00a0alumnos a pedir clases, hay que hacer. M\u00e1s\u00a0all\u00e1\u00a0de lo que yo piense de la gratuidad, mi estamento no se ha pronunciado. Ahora, la\u00a0situaci\u00f3n, hoy, es distinta; el rector nos dio la orden perentoria de comenzar las clases. Si no vienen\u00a0alumnos\u00a0a \u00bfqui\u00e9n le vas a hacer clases?, pero hoy comenzaban. Con la gratuidad, yo\u00a0estudi\u00e9\u00a0gratis toda mi vida, en el liceo 6 de\u00a0San\u00a0miguel,\u00a0en la\u00a0Escuela Naval, en la\u00a0Universidad\u00a0de Chile. Se pagaba una cosa\u00a0\u00ednfima,\u00a0\u00a0era gratis\u00a0pr\u00e1cticamente. <strong>Yo lo converso con mis compa\u00f1eros, los de la Escuela Naval, que el\u00a0d\u00eda\u00a0de hoy,\u00a0probablemente\u00a0nuestros padres no tendr\u00edan como pagar la colegiatura<\/strong>. Hay muchas cosas que son falaces.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>La universidad no es para todos, eso es un punto\u00a0b\u00e1sico<\/strong>. No es para todos por el hecho de que la selecci\u00f3n se haga por dinero, s\u00ed que tiene que ser por capacidad: hoy hay un gran enga\u00f1o al haber tantas universidades, en las cuales, lo m\u00e1s\u00a0probable es\u00a0que muchos de los chiquillos ingenuamente entran a estudiar alguna carrera\u00a0 \u00a0a alguna universidad \u00a0y que en la pr\u00e1ctica no tendr\u00e1n muchas posibilidades\u00a0 donde trabajar. De mi experiencia en Jap\u00f3n ellos se ufanaban en contar con m\u00e1s de un centenar de universidades, pero \u00a0para encontrar un trabajo estable que durara toda la vida eran muy pocas las que te lo garantizaban, por ejemplo las imperiales, la de los jesuitas pero si \u00a0te ibas a otras, ten\u00edas que tener tres\u00a0pegas\u00a0para vivir. <strong>Esa\u00a0masificaci\u00f3n\u00a0de universidades hizo perder la\u00a0br\u00fajula en nuestro\u00a0 pa\u00eds.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>\u00bfLa masificaci\u00f3n cuando se crearon las universidades privadas? Se da entre personas de mi generaci\u00f3n que son los primeros\u00a0en\u00a0llegar a la universidad, pero ese logro es falso \u2013 y lo digo con la mayor amplitud de pensamiento \u2013\u00a0 porque finalmente estudian algo en\u00a0lo\u00a0que\u00a0no terminan ejerciendo<\/em><em>\u00a0<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Diste en el clavo. Cuando la\u00a0gente\u00a0dice que \u201cva a\u00a0la universidad\u201d te da un estatus, pero va en contra de ti. <strong>Yo recuerdo que cuando era muchacho, entraba a la universidad la gente que\u00a0pod\u00eda\u00a0por capacidad<\/strong>. De hecho, fui el segundo de mi familia que entro a la universidad, la primera fue una\u00a0t\u00eda, que\u00a0todav\u00eda\u00a0est\u00e1 viva (risas). El resto de mis\u00a0compa\u00f1eros\u00a0se fueron a carreras\u00a0t\u00e9cnicas, los otros\u00a0hicieron\u00a0carreras en bancos\u00a0llegando\u00a0a ser\u00a0gerentes\u00a0y\u00a0as\u00ed\u00a0fue la cosa. Pero hoy en\u00a0d\u00eda\u00a0con que t\u00fa vas \u00a0y pagas, entras en\u00a0cualquier\u00a0universidad&#8230;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Antes era\u00a0menos\u00a0gente la que estudiaba porque\u00a0hab\u00eda\u00a0m\u00e1s\u00a0diversificaci\u00f3n. Las\u00a0universidades\u00a0estatales eran gratis, las privadas\u00a0ten\u00edan\u00a0becas. Mucha gente se\u00a0reconoc\u00eda\u00a0que iba \u201cpara otro lado\u201d y estaba bien. La gratuidad como la vivimos\u00a0nosotros, en mi \u00e9poca, ya no es posible. La reforma tiene que ir por otro lado, los\u00a0h\u00e1bitos, la\u00a0responsabilidad. Yo le dije a\u00a0los\u00a0estudiantes \u00a0que ingresaron este a\u00f1o:\u00a0\u201cac\u00e1\u00a0hay derechos y deberes\u201d, pero derechos no son deseos. Lo que falta es tomar el problema en su conjunto, \u00a1y\u00a0quiz\u00e1s\u00a0toma a\u00f1os! Ese es el problema.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>Quiz\u00e1s\u00a0el problema es que \u00a0ahora entran m\u00e1s personas al sistema educativo, pero no todos quieren esto, \u201cla educaci\u00f3n en s\u00ed\u201d. No s\u00e9 qu\u00e9 opina usted,\u00a0quiz\u00e1s\u00a0el problema de la\u00a0educaci\u00f3n, es que se ha transformado como un medio para tener un t\u00edtulo, no un fin en s\u00ed mismo.<\/em><em>\u00a0<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Hay muchas cosas que corregir. Uno puede quedarse en el pasado, pero hay que\u00a0adaptarse, pero no hay que quedarse en la parte\u00a0f\u00e1cil: hay que ir por la forma y los\u00a0h\u00e1bitos. Creo que estamos haciendo las cosas al\u00a0rev\u00e9s. No puedes arreglar la\u00a0educaci\u00f3n\u00a0superior sino arreglas primeramente la educaci\u00f3n que viene de abajo. No se saca nada. Los h\u00e1bitos, los h\u00e1bitos que se adquieren cuando t\u00fa entras a pre kinder han ido cambiando. Es diferente la forma en c\u00f3mo te enfrentas t\u00fa a los problemas, al paso por distintos lugares, a la existencia misma. <strong>Todo ha cambiado \u00bfpor qu\u00e9 tiene que ser para producir cosas negativas? \u00bfPor qu\u00e9 la\u00a0simplicidad\u00a0que te dan las cosas modernas no nos ayuda a hacer cosas m\u00e1s productivas, a sacar mejor provecho del ocio? Productivas no en el sentido de darnos m\u00e1s\u00a0plata, si no en hacernos m\u00e1s \u201cpersonas\u201d.<\/strong> Hoy en\u00a0d\u00eda\u00a0yo lo veo con mis nietos, con el tel\u00e9fono: para lo\u00a0\u00fanico\u00a0que no sirve es para hablar. (Risas) Yo\u00a0todav\u00eda\u00a0mi primer contacto con\u00a0alguien\u00a0es siempre por v\u00eda telef\u00f3nica, porque ah\u00ed s\u00e9 al tiro si me\u00a0est\u00e1n\u00a0mintiendo\u00a0o no\u2026 por correo es\u00a0f\u00e1cil\u00a0que te mientan.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>Alejandro, \u00bfCu\u00e1l es su legado?<\/em><em>\u00a0<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Creo que en la parte de\u00a0investigaci\u00f3n, mi legado ha sido todo lo relativo al transporte de sedimentos, de inundaci\u00f3n, que <em>algo<\/em> se ha hecho. Sumando y restando estoy contento con lo que he hecho: quiz\u00e1s algunas cosas las hubiera hecho distintas, pero es inherente a la naturaleza humana.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">En la academia, yo creo que he dejado una\u00a0visi\u00f3n\u00a0de una persona muy dedicada a transmitir lo que ha aprendido, y que <strong>siempre ha valorado el ser\u00a0ingeniero\u00a0o estudiante como un accidente en nuestra vida y, m\u00e1s que mal, yo primeramente veo a las\u00a0personas y \u00a0es lo que m\u00e1s me\u00a0preocupa\u00a0antes que una parte\u00a0acad\u00e9mica.<\/strong> La experiencia que he tenido es que cuando a un estudiante le esta\u00a0yendo\u00a0mal, es que hay un problema detr\u00e1s\u00a0y ese problema tu quiz\u00e1s no puedes ayudar a resolverlo, pero\u00a0 acoges. Creo que podr\u00eda graficarte lo que te coment\u00e9 con lo siguiente: cuando asumi\u00f3 el decanato el rector de la Chile, el profesora V\u00edctor P\u00e9rez, me pidi\u00f3 que organizara la subdirecci\u00f3n de Asuntos Estudiantiles de la Facultad, que en ese entonces no exist\u00eda&#8230; eso lo dice todo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Aqu\u00ed la opini\u00f3n de los estudiantes es que esta escuela es muy c\u00e1lida<\/strong> y creo que eso tambi\u00e9n viene porque la cabeza es c\u00e1lida, el resto de los muchachos tiene ese acercamiento con nosotros y es gratificante.<\/p>\n<figure id=\"attachment_5681\" aria-describedby=\"caption-attachment-5681\" style=\"width: 640px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-5681\" title=\"Alejandro\" src=\"http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_06911.jpg\" alt=\"\" width=\"640\" height=\"480\" srcset=\"http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_06911.jpg 640w, http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_06911-300x225.jpg 300w, http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_06911-174x131.jpg 174w, http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_06911-70x53.jpg 70w, http:\/\/www.sochid.cl\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/IMG_06911-160x120.jpg 160w\" sizes=\"(max-width: 640px) 100vw, 640px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-5681\" class=\"wp-caption-text\">Alejandro entre algunos de los cuadros m\u00e1s importantes en su oficina. Junto a la caricatura obsequiada por sus alumnos, una representaci\u00f3n de Valpara\u00edso en tejido, manufacturada por su esposa, Nani.<\/figcaption><\/figure>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>\u00bfQu\u00e9 le gusta hacer en sus tiempos libres?<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Me gusta leer mucho: historia, literatura. Mi escritor favorito es Jos\u00e9 Santos Gonz\u00e1lez Vera, premio nacional de literatura del a\u00f1o 50. Escribi\u00f3 poco, pero lo que escribi\u00f3 lo encuentro bastante bueno. Y en la m\u00fasica, me encanta la m\u00fasica folcl\u00f3rica: siempre que sal\u00edamos a comprar discos con mi se\u00f1ora lleg\u00e1bamos, con\u00a0 discos de V\u00edctor Jara, Quilapay\u00fan, Rolando Alarc\u00f3n. Tambi\u00e9n admiro a Mercedes Sosa, a quien conoc\u00ed en un concierto en Jap\u00f3n. Cuando termin\u00f3 el concierto, fuimos a verla al camar\u00edn, yo, \u00a0mi se\u00f1ora, mi hijo,\u00a0 y mis amigos japoneses: grit\u00e1bamos para encontrarla \u201c<em>Mech\u00e9, Mech\u00e9<\/em>\u201d y \u00a0de pronto sale \u00a0de un camar\u00edn una se\u00f1ora con un cafecito en la mano preguntando <em>\u201c\u00bfpero qu\u00e9 pasa?\u201d.<\/em> Era Mercedes, y fue la \u00fanica vez que la vi actuar.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Los otros que conocimos en Jap\u00f3n\u00a0 fu all\u00ed \u00a0les regalaron un ramo de flores con una cinta roja, algo muy simb\u00f3lico y esto se lo regalaron a la Nani, mi se\u00f1ora. La cinta roja la pusimos en la bandera despu\u00e9s del plebiscito y salimos caminando por la alameda (risas).<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>S\u00e9 que es una pregunta que pudiera ser delicada, pero \u00bfc\u00f3mo afect\u00f3 su trabajo, su vida, la \u00e9poca de la dictadura?<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Yo fui a Jap\u00f3n gracias a todas esas cosas. Pero es una pregunta muy importante. \u00bfPor qu\u00e9 es importante? Porque si te has dado cuenta, usualmente he sido bastante actor en las cosas que me motivan y <strong>en ese tiempo tampoco dej\u00e9 de ser actor, y bastante comprometido.<\/strong> Estuve en La Resistencia Civil. Bueno, mi primera salida a Jap\u00f3n fue en parte por eso, despu\u00e9s era bastante arriesgado. Yo siempre digo, particip\u00e9 y nunca anduve armado, pero si con reuniones, en grupos. Y en comit\u00e9s de defensa de los derechos humanos.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Lo que s\u00ed, yo debo reconocer una gran generosidad y valent\u00eda de mi familia. De mi se\u00f1ora, mis hijos. Y claro, sin el apoyo de ellos no se podr\u00eda haber hecho eso. Quiero hacer un gran reconocimiento a mi mujer: de partida, el haber trabajado siempre en la academia requiere un gran apoyo. Con todo derecho ella podr\u00eda haber exigido que yo trabajara en la profesi\u00f3n \u201creal\u201d, ya sea en el mundo privado, en el mundo p\u00fablico, pero ella siempre dijo que prefer\u00eda tener menos cosas pero que estuvi\u00e9ramos realizados.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">La primera casa que tuvimos fue una prefabricada del Hogar de Cristo, \u00bfte das cuenta de ese tipo de cosas? <strong>Mira, te lo digo, cuando uno haces una opci\u00f3n, sobre todo una opci\u00f3n por la academia, es una opci\u00f3n de familia.<\/strong> A los muchachos que trabajan ac\u00e1, yo les digo, si estas casado o en v\u00eda de emparejarte, que la decisi\u00f3n de trabajar en esta l\u00ednea sea un decisi\u00f3n de grupo. Tengo que reconocer que sin el apoyo de mi esposa, sin su disposici\u00f3n, no habr\u00eda sido posible estar ac\u00e1 hasta el d\u00eda de hoy. Hoy est\u00e1 conmigo, no todos los d\u00edas, pero su presencia es y ha sido algo invaluable.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<div class=\"mh-excerpt\"><p>Antes incluso de formular la primera pregunta, Alejandro L\u00f3pez se\u00f1ala una fotograf\u00eda que tiene junto a Don Pancho. Me comenta emocionado que \u00e9l tambi\u00e9n tuvo <a class=\"mh-excerpt-more\" href=\"http:\/\/www.sochid.cl\/?p=5672\" title=\"Alejandro L\u00f3pez: un actor en la academia, en la educaci\u00f3n y en la justicia\">[&#8230;]<\/a><\/p>\n<\/div>","protected":false},"author":454,"featured_media":5689,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[13],"tags":[],"class_list":["post-5672","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-noticias"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.sochid.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5672","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.sochid.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.sochid.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.sochid.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/454"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.sochid.cl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5672"}],"version-history":[{"count":17,"href":"http:\/\/www.sochid.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5672\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6743,"href":"http:\/\/www.sochid.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5672\/revisions\/6743"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.sochid.cl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/5689"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.sochid.cl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5672"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.sochid.cl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5672"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.sochid.cl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5672"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}